！！！求热心网友！！请问一下，发现一个问题哦！！！

lishita

九十九 发表于 2018-1-17 16:54
试了一下，貌似是dds压缩格式的不同的关系。我之前我看贴图修改视频的时候是说不要用无压缩的的那个，所 ...

DDS的压缩格式都是有损压缩，和JPG压缩技术类似，游戏引擎处理这种贴图时是不会解压或者反压的，这个有些作者都会说明的，未压缩的格式是给显存大的高配玩家使用的，中配低配用了很容易爆显存。。。

九十九

叼你的温柔 发表于 2018-1-17 17:00
。。。所以我的问题就是 。。。 同样分辨率的不同体积的贴图 不会影响显存占用么？  因为我挺喜欢几套不 ...

对显存应该没有影响，自己开个监控软件前后对比一下不就知道了，另外即使有差距这3个贴图文件最多也就不到300M的差别，都可以忽略不计的

但文件越小读取越快，但人物皮肤材质应该是常驻内存的，所以这方面应该也没什么影响

lishita

叼你的温柔 发表于 2018-1-17 15:32
另外推荐个 主角独立身形的MOD，   https://www.nexusmods.com/fallout4/mods/3718/?      还有个随从独立 ...

随从很容易晒光的啊，一般先给她们穿一件不能和护甲一起穿的那种套装，然后随便穿一件护甲，套装就脱下来了，然乎再把护甲脱了。。。

lishita

九十九 发表于 2018-1-17 17:17
对显存应该没有影响，自己开个监控软件前后对比一下不就知道了，另外即使有差距这3个贴图文件最多也就不 ...

显存不是这样占用的，玩家视野里或者说游戏同屏加载的所有NPC的皮肤贴图都要加载一份的，也就是说假如一张４K贴图占用80M显存，同屏有10个NPC用了它，占用就是800M，这个只是假如，实际占用情况我不懂DX编程我也不清楚。
这个以前玩滚5时做过测试，4K皮肤主角专用的话还能撑得住，换给NPC用，一到人多的地方就卡顿，用显示显存的插件检测的话可以发现显存占用飙升。
你可能配置比较好，显存很充足，所以感觉不明显，我以前的显卡才１G显存，深有体会啊。。。

九十九

lishita 发表于 2018-1-17 17:31
显存不是这样占用的，玩家视野里或者说游戏同屏加载的所有NPC的皮肤贴图都要加载一份的，也就是说假如一 ...

我也没了解过显卡的处理过程的细节，以你的例子来说应该是贴图越大同屏重复用得多了就会多占显存吧，可能至少滚5和FO4是这样吧

但是我仍觉得同是4k贴图即使文件大小不同占用显存也是一样的。我刚看了一下dds格式的相关资料，jpg和png喂给显卡要先解压然后显卡再压缩，但dds格式不需要那个解压的过程直接喂给显卡，所以内存受益因为不需要通过内存解压，但是显卡处理之后到显存里的应该不是dds压缩后的那个形式了。不知道我理解得对不对，反正资料上用的都是memory或内存，不是vram或显存，所以我理解只有内存受益

lishita

九十九 发表于 2018-1-17 18:14
我也没了解过显卡的处理过程的细节，以你的例子来说应该是贴图越大同屏重复用得多了就会多占显存吧，可能 ...

处理过程和处理后是什么形式我也不清楚，不过占用确实有区别的，具体原因就不清楚了，测试结果确实有区别。我知道理论上贴图也是图片格式，图片实际信息量只和图片总像素（分辨率）有关，这可能和游戏引擎渲染贴图的算法有关吧。。。总之大多数MODer都不建议使用未压缩的贴图，提供未压缩贴图的一般也说是给高配置使用。

九十九

lishita 发表于 2018-1-17 18:44
处理过程和处理后是什么形式我也不清楚，不过占用确实有区别的，具体原因就不清楚了，测试结果确实有区别 ...

我觉得建议说要用压缩格式的原因是内存负荷和读取速率。贴图分辨率不变的话最终我们看到的图像数据位数是一样的，如果按我理解说显存是承载我们所见的最终数据的话，那么应该就不受dds压缩率影响。不过还是试一下来得准，如果用ida的CBBE贴图比CBBE原始的有显著的显存用量提升的话那说明我理解是错的，所以比较担心显存的话还是试试比较明确

lishita

九十九 发表于 2018-1-17 19:04
我觉得建议说要用压缩格式的原因是内存负荷和读取速率。贴图分辨率不变的话最终我们看到的图像数据位数是 ...

嗯，你和楼主都下载了那个80M的了吧？你们有空试试呗？我这里连接N网的速度慢得令人发指了，你们愿意分流给我试试看的话我也很乐意测试。。。

九十九

lishita 发表于 2018-1-17 19:46
嗯，你和楼主都下载了那个80M的了吧？你们有空试试呗？我这里连接N网的速度慢得令人发指了，你们愿意分流 ...

FSM里本来就有，我自己就不试了，FSM解压一次写我8个多G的SSD

九十九

lishita 发表于 2018-1-17 19:46
嗯，你和楼主都下载了那个80M的了吧？你们有空试试呗？我这里连接N网的速度慢得令人发指了，你们愿意分流 ...

我有点犯2，其实直接装ida然后删了对比原有的就好，所以我试了一下，测试结果如下

ida的贴图：80多M的diffuse和normal map
我原本用的贴图：除了specular map其它身体贴图都是ida的1/4大小
（两边贴图分辨率一致）

刷100个果体女居民，结果用ida比我原本的显存增长还少，用ida在刷出全部居民时显存增长不到2.5G，而用我原本的CBBE贴图刷出全部居民时显存增长都超过3G了，我认为是有其它因素的干扰，但是通过结果我还是比较确定单dds压缩率不影响最终的显存占用

lishita

九十九 发表于 2018-1-17 22:49
我有点犯2，其实直接装ida然后删了对比原有的就好，所以我试了一下，测试结果如下

ida的贴图：80多M的 ...

谢谢测试，可能压缩格式反而需要特殊处理额外占用显存也说不定，不过区别也不大，显存够的话压不压缩就无所谓了，还得考虑硬盘和内存的占用。。。。。。要抛开环境因素严格测试的话应该是在独立cell做一个纯白房间测试，不过太麻烦，现在这个测试结果也能说明问题了。。。

lishita

九十九 发表于 2018-1-17 22:49
我有点犯2，其实直接装ida然后删了对比原有的就好，所以我试了一下，测试结果如下

ida的贴图：80多M的 ...

其实想想也是，辐射4虽然是用的滚5引擎改进的，但毕竟也是64位DX11的引擎，继续沿用滚5的经验是我犯2了，人家ida的作者也没说高配专用什么的，还是以实际测试结果为准，再次谢谢测试。。。

九十九

lishita 发表于 2018-1-17 23:33
谢谢测试，可能压缩格式反而需要特殊处理额外占用显存也说不定，不过区别也不大，显存够的话压不压缩就无 ...

我不认为我测试中压缩率高的贴图占用显存高的原因和压缩率有关，应该是光影、居民位置不规则等等缘故，当时没有太考虑细节问题，应该白房间然后先刷一个居民做坐标然后再刷主力部队

话说还好两次都没暴显存，这样就不用太考虑内存了，另外我说的显存增长是刷出居民前与刷出居民后显存峰值的对比，稳定之后显存降下去我就不考虑了，所以应该还算客观，反正两次显存用量差值很微妙，至少比较有说服力的解答了LZ的担心的问题

lishita

九十九 发表于 2018-1-18 00:06
我不认为我测试中压缩率高的贴图占用显存高的原因和压缩率有关，应该是光影、居民位置不规则等等缘故，当 ...

才发现icelanna大佬分流过ida材质，http://www.9dmgamemod.com/thread-24094-1-1.html，于是我也下载回来测试了下，结果和你的不太一样，先说下我的测试环境，Steam版1.10.50游戏本体带所有DLC，MOD管理器用的Mod Organizer v2.1.1，测试房间用的是White test room-15265，除了脱衣服用的Crazy_Multi-Tool以外不装其它MOD，测试了原版身形贴图、CBBE身形自带贴图，CBBE加Ida身体贴图。显存监测用的MSI Afterburner。



先是CBBE加Ida身体贴图。1个人占用1109M，2个人占用1145M，3个人占用1161M，4个人占用1177M。




然后是CBBE身形自带贴图。1个人占用960M，4个人占用1031M。




原版身形贴图。1个人占用882M，4个人占用947M。




然后我发现Ida的手部贴图其实只有2K，CBBE自带的手部贴图是4K的，然而Ida手部贴图文件大小比CBBE自带的大一倍。测试结果应该能说明贴图文件大小对显存占用的影响了吧？我猜测游戏引擎处理贴图文件时并不是按平面位图XY坐标系处理的，因为3D模型贴图坐标是用的UVW坐标系，估计是直接读贴图信息然后按UVW贴到模型上。。。

九十九

lishita 发表于 2018-1-18 15:46
才发现icelanna大佬分流过ida材质，http://www.9dmgamemod.com/thread-24094-1-1.html，于是我也 ...

没有0人时的显存占用，要看显存增长，白房间显存占用也不是0

ida的4人和1人的差值68M，CBBE原版4人和1人的差值71M，游戏原版差值65M，区别不大，都在一个水平，估计也没人在乎1人的显存占用，多人才是关键，你没有0人就只能拿1人做基准

你这样逐个居民刷还有个问题，你每刷一个人只有刷出时显存占用是峰值然后处理完会释放显存，这样少量刷显存释放很快，很难判断峰值

而且你可多试几次，每次结果应该都不同，不过即你现在这个是理想结果也看不出来什么结论

lishita

九十九 发表于 2018-1-18 16:26
没有0人时的显存占用，要看显存增长，白房间显存占用也不是0

ida的4人和1人的差值68M，CBBE原版4人和1 ...

我不是要测每个人占用的显存啊，我测试时都是等待显存占用稳定后截图的，并不是测的峰值，Ida贴图分辨率和CBBE自带的一样（甚至手部贴图分辨率还更低），但是文件大小大了一倍，显存占用也明显大了不少，当然你们高端显卡动不动6-8G显存，这点开销不算什么，我也不是要用这个测试来说明在不在乎的问题，只是说明同样分辨率的贴图，是否占用显存一样？这个问题。。。你如果觉得我的测试不严谨，可以自己下载白房间再测试一次。另外提醒下最好刷女主或者没用到脏皮肤的女NPC测试，大部分女性居民用的是脏皮肤，Ida没有脏皮肤，脏皮肤是CBBE自带的。。。

lishita

九十九 发表于 2018-1-18 16:26
没有0人时的显存占用，要看显存增长，白房间显存占用也不是0

ida的4人和1人的差值68M，CBBE原版4人和1 ...

另外其实我测试的重点是Ida一人比CBBE一人多占用149M的问题，这个我是测过多次的，虽然数值不固定但确实占用要高不少的。当然除非显存不足2G否则也是不用在乎的，而且四人时也没有显著增加占用率（实际上还少了点），所以具体到楼主的问题我的结论和你一样，区别不大。
只不过就“同样分辨率的贴图文件的大小是否影响显存占用”这个问题，根据以上测试我认为是影响的，贴图文件越大，占用的显存越多。

九十九

lishita 发表于 2018-1-18 16:40
我不是要测每个人占用的显存啊，我测试时都是等待显存占用稳定后截图的，并不是测的峰值，Ida贴图分辨率 ...

我当时刷的女居民都干净的，好像是因为用了hot mama npc的关系。都说了像你这思路是不会有结论的，你可以来回刷几个人再disable，然后你会发现每次0人空房间时的显存都不一样，这个正常的显存浮动永远影响你的测试结果。比如你看原版1人是882M，但是可能你测试ida前的空房间都比这个显存占用多

反正以现在所有的结果来看我不觉得能找出dds压缩率会明显地影响显存占用的合理证据

lishita

九十九 发表于 2018-1-18 17:12
我当时刷的女居民都干净的，好像是因为用了hot mama npc的关系。都说了像你这思路是不会有结论的，你可以 ...

我都说了测试环境是完全一样的，原版开局传送进白房间，存档，然后就用这个存档测试。纠结白房间本身或游戏其它资源占用的显存根本没有意义，水桶倒水的原理都知道吧，水桶是同一个水桶就行了，测试的是水的重量之差，和水桶本身的重量没有关系啊。因为游戏中根本不存在没有人的场景啊，至少都有主角一个人，也就是不存在水桶里没有水的情况，你要测试不同文件大小对显存占用的影响，当然是放进同一个桶里测试啊，只有主角一人在白房间里的同一个档测试出的结果，怎么就不合理了？你非要认为我测试Ida时的桶比测试CBBE时的桶更重，这才更不合理吧？当然我不强求你接受，我只是把自己的测试过程和结论发出来，供楼主参考，你可以继续坚持你的无法测试的观点。。。此贴也不用回了，已经没什么可讨论的了。。。

lishita

@叼你的温柔 上面有我的测试图，楼主你看看能否解决你“同样分辨率的不同体积的贴图 不会影响显存占用么？”这个问题？不过区别确实不大，而且多人的情况下显存的占用也不是我说的那种直接相加的方式，猜测使用同样贴图的模型是可以重复利用显存里的贴图资源的，但是仍然会稍微增加一点显存占用，也许是因为模型本身或者化妆之类的覆盖物是不能重复利用的吧。。。