《战锤：末世鼠疫2》warhammer vermintide 2的一些游戏设计亮点

alecone

《战锤：末世鼠疫2》warhammer vermintide 2的一些游戏设计亮点。

首先，我得说，我还是觉得这个游戏的设计师，还是有点想法的。感觉他应该是玩过《world of warcraft》，《left 4 dead 2》，之类的游戏，并且有自己深入的见解。

这个游戏垃圾的地方我就不说了，太多太多。

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但是我就说一下，这个游戏在游戏设计上给我的启发。

首先，30级满级不是到头，顶级的伤害强度，面板值是600。由2部分组成，一部分是角色自身等级自带的伤害强度，一部分来自装备。刚30级只是英雄自身强度到300，装备只能开出230~240的。加起来还到不了600。这个逻辑就和魔兽世界很像，就是满级是一个新的阶段的开始，角色培养和成长还是需要继续。这是近年的一些大型rpg常见的设计。

再有就是装备的攻击强度数值上，牛逼闪闪的装备，其实无非就是一个装备皮肤，你提升装备的攻击强度，实际是在像魔兽世界那样提升“装等” —— 装备等级，所以说，高级装备和低级装备的主要区别之一就是装等，外观上甚至可以一样。反正武器装备提升，你需要的就是一个装等和加属性的词缀，皮肤我就直接套在武器上，你甚至可以使用熔炉随便拆装皮肤。看到你喜欢的皮肤，你就可以拆下来。

这个露骨而直接的设计，我开始感觉还有点别扭，不过后来刷多了，“肝”多了，感觉这样反而是比较实在而高效的做法。

游戏的画面，dx11时代以后的，视觉效果不错。但是画风，太cult，那种grim死亡墓葬风。。。又血腥，太不和谐了。

游戏的关卡设计，感觉还是不错。很有立体感，有些场景，上来下去的，有明显的垂直高度的场景变化。然后破关过程有分支路线，有时故意设计了一些开箱位置和强力怪物队伍，可以用来获得隐藏或者避开强力怪。这个还是挺有想法的。而且它分支路线设计的比较有想法，不是那种简单的上中下，或者左中右平摆，而是考虑到了场景的立体垂直结构，这个还是挺好的。

另外，对于每个关卡的长度，基本上低难度下，都是严格地控制在了20分钟左右。这个是比较适合现代人的。包括dota 2等游戏，也是加快一局游戏的时间。现代人渺似对于在线游戏都不喜欢一局打太久。打boss之前都有一个弹药和血量的补给点，没有太过故意刁难玩家（当然卷轴英雄伟业挑战单说）。虽然这样有点假，但是照顾了游戏性。

游戏的怪物设计，分三大类，步兵（小怪）——数量大但是伤害低、血量低，精英——数量中等但防高攻高血量高不过动作慢，特殊怪——数量少但是控制压制能力强速度高或防高或攻高不过血量少。
然后在大分类基础上还有各种细分，敌人还是很多样化的。作为组队合作的动作游戏还是挺不错的。

组队职业设计。相对于魔兽世界，剔除了奶妈回血的职业，组队只需4人而不是传统的铁三角+另外2个灵活机动的五人小队。只有肉盾tank和伤害输出。然后伤害输出职业还有细分，辅助型，近战型，远程型，还分直接型和DoT型。节奏比较快。这个还是不错的，我觉得他这个设计，比好多现代仿造魔兽世界的副本和组队的mmorpg游戏的组队设计要更合理，更符合现代人的快节奏生活。

游戏的武器设计。还是很有意思的。分近战远程。远程有的还带冷却，冷却在高水平和低水平时候分别有不同的效果，这让人想到了后来的魔兽世界一些职业的设计。然后无论近战和远程武器，都有一种被称为attack pattern的设计。你可以有2~3种方式使用武器进行连续攻击。来处理不同场景中的敌人的各种复杂组合，以实现高效杀怪。
怪的A.I.水平没有停留在10年前的砍木桩的水平，怪的aggro激活范围合理。比如一群怪站一起，你非常远地攻击其中一个，会把周围的好几群怪都吸引过来。

近战武器有这样几种攻击方式，一般都是3~4下的连击，比如蓄力重击起手，防御反击起手，还有普通平砍起手，这样三种起手方式，带来的连击同一个武器，有些攻击效果是不一样，但是设计师的想法非常明显了。。。我觉得这个想法还是挺好的，同一个武器不同的攻击方式，用以应对不同的敌人组合场景。同时一个武器有一个最适合最高效的，对某类怪物组合的用途，这个挺有想法的。

还有远程武器，有直接射击，和alternative射击方式，这在早年的虚幻这个FPS就有明确体现。很有意思。然后通过限制携带的子弹量来保持职业平衡。

游戏的玩家和怪的举动，攻击，受伤，防御、格挡，都有前后摇和硬直时间，这个还是挺好的。比如好多攻击动作的前摇和进行过程中，使用推人，重击，或者远程攻击，是可以打断的。。。这样后手就变先手了。。。这个在网不卡的时候还是很明显的。组队的pve在线网游动作副本游戏，重视这样设计的不多。

游戏的数值设计，伤害输出角色血量就是100左右，而tank肉盾大概是200左右。有些内怪的血量大概是从10左右到几十点的水平，玩家的1~2次挥动武器造成的伤害水平大概也差不多是这个水平，但是怪的量很大。敌人的伤害，小怪大概10~20点的水平？精英怪大概一刀60~90点的水平？反正有容许你1~2次失误的余地。玩的好的话，有一种割草的感觉。被围殴的话则很致命。当然也有一些反制包围的技能，比如推人，或者开大逃走。boss则血量多很多，但是boss一般只有一只。早年，一些网游曾经有一段时间使用了很大的数字，渺似暴击时候，满屏数字看着会很有感觉，但是后来发现玩家习以为常以后，这种设计反而会让玩家视觉上困扰，理解游戏机制和运作逻辑更加困难，于是又数值减缩。。。

还有对于loot系统，这个游戏的设计，有一些革命性的想法，就是，杀怪没经验！你杀怪杀的很狂野，没有任何额外奖励，这个设计很厉害！提升奖励的最靠谱的途径是关卡收集！尽可能的多开箱子和追杀善于逃跑的包裹老鼠，收集骰子，还有收集五书。提升奖励箱子升级点数，获得更高品质的箱子，以获得装备奖励。这个设计真是。。。太有想法了。而且同时，你的收集品，携带时候不是像传统网游那样，你有一个超大无比的背包，而是你要放弃补给品的携带栏位，带着收集品通关，甚至白书收集品，对你还有长期的扣除hp血上限的苛刻条件。收集品带的越多，奖励也越高，但是额外的追加难度也越高，这个想法真的好。。。

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就是说，这个游戏虽然系统易用性，游戏开发完成度上，还有大幅提升空间。但是它的设计师，对于online 组队RPG游戏副本的理解上，确实不错。值得一试。对于新时代的MMORPG，那个副本设计，组队系统，战斗系统的设计，我觉得这个游戏的想法，真的很有启发性。

Alotoffish

大兄弟，你去申请这个区的版主吧

alecone

2.0.x版本以后，战锤末世鼠疫2这个游戏，更加凸显一些游戏自带的一些不错设计。

游戏更加强化了角色培养，和装备成长的概念，但是作为一个高强度的action，teamwork，pve，游戏，一直没有偏离本质，装备和角色等级，天赋，提升，总体加起来也不到总体提升的一半，最核心的提升还是玩家自己的操作，玩家本身的优异操作，才是最强装备，这个游戏1.x~2.x版本，这个逻辑一直贯穿始终，这个对动作游戏的理解是对的。这个游戏业界，现在《黑魂3 DARK SOULS III》以后，还是越来越多公司重视了。这个是一个不错的动作游戏玩法，细分市场方向，而且fatshark一直能努力坚持，这个非常值得肯定。


1.对于两种速度的理解。
近战武器的挥击间隔速度。还有移动速度。除了常见的攻击降低移动速度，踩到特定AOE降低移速，比如火法师，在法杖变红过充状态下，攻速移速都降低。

2.对于，物理惯性的理解。
感觉这个游戏设计师，对超级马里奥类的游戏，印象特深。各种跳跳跳，玩弄、折磨玩家。

a。单一方向的木桩位置连跳会有惯性。
这导致连跳第二桩以后，可以有空中贴墙刮蹭跳，而不失去跳跃方向和一定的跳跃距离。

b。斜坡持续移动脚踩会有惯性。
导致跳跃过程中如果刮蹭到脚部或者腿部，会略改变跳跃方向，但是仍然不失去一定的跳跃距离。
也导致斜坡的斜面可以做蜻蜓点水式的垫脚点连跳起跳点，但是站在那个上面是站不住的。
也导致移动跑动中，从斜坡的高位向低位移动，会发生站不稳，脚步滑动。（比如摩尔花园那关一些碎砖头的石头台阶）。

c。空中可以用方向键微微操作惯性移动方向的偏移。在一些场景需要。否则你跳不上去。
比如空中自由落体一定距离，但是要便宜一点点。才能踩上去。或者连续跳跃的方向带一点拐弯。

3.对于硬直动作时间stagger设计，更加强化和明显。
直接导致锤子类武器价值提升。不再只有双手锤高攻破甲，单手锤连攻硬直控人也是一种玩法。

这些设计都是挺有想法的。也比较精细的。一个好的动作游戏，和一个普通的泛泛悠悠的动作游戏，差距就在这些微细的操作手感中。有时可能就是不到10%的空间和时间的，但是就是你死还是怪物死，0和1的差距，也是小白和大神的差距。
这个游戏的设计师对这方面考虑是对的，但是网游，有时就是，特别怕卡。。。有些精彩的设计，一卡起来，就看不出来了。

但我觉得这个游戏，有些设计还是设计师想法不错，没落实到游戏中。一个好的游戏，在这些细节上都会潜移默化的，用种种方法，包括场景设计布置，npc对话，一些一些有趣的游戏内小细节，来引导玩家，大量铺垫到游戏里，让玩家更有沉浸感。感觉这个游戏就是游戏设计师有想法，但是游戏开发完成度是偏低。。。

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我个人对warhammer sigmar系列的更深入的游戏玩法（更加沉浸式的FPS视角的PVE），还是看好的。《战锤：末世鼠疫2》可以是第一部，以《上古卷轴5 the elder scrolls V》那种方式，让你看待战锤西格玛的世界，我觉得这个游戏的影响非常深远，尤其《战锤：末世鼠疫2》（相对末世鼠疫第一部作品来说，vermintide 1还是太像《求生之路2》l4d2了），这种游戏玩法的设计方式，比《全战：战锤II》（https://store.steampowered.com/app/594570/Total_War_WARHAMMER_II/ ）那种，游戏体验上要好的多。而且《末世鼠疫2》虽然本体+3个DLC价格有些小贵（与提供的游戏内容相比），但是和战锤warhammer系列的母公司，games workshop，出的那些桌面棋牌，和设定集，相比，还是便宜太多了。实体游戏棋那个定价，一般人入坑真心还是太贵了。。。

alecone

之前骂人骂太凶了不好。希望游戏慢慢变得更好吧。

alecone

这个游戏类型，类似《求生之路2》left 4 dead 2，valve公司l4d3一直不出。鼠疫系列基本就是顶替了求生之路系列现在在游戏业内的位置，这个选材在细分市场上，其实出一个更好，更有竞争力的产品，还是有市场空间的。

现代大型3D游戏，已经都到很高的一个工业化开发程度，我从bilibili视频平台上，随便找一个视频，看看现代3d游戏一个几秒钟的音效，都要精心录制，叠加7~8层后期效果。现代3d游戏真的巨型系统工程，制作工艺超级复杂，把人弄半死，一般没有足够能耐的，别轻易进游戏业。早已不是什么几个小白领，租个便宜有宽带的小门脸办公，10几个人靠激情，闭门造车2~3年，就能称霸的时代，那个是199x年时代的游戏业界，现在早不是那样了。

来，视频在这里：《论：现代3D游戏，使命召唤，的音效制作工艺，如何在实时的游戏场景中叠加多层枪声效果，提升临场感》
https://www.bilibili.com/video/av70053119

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这个系列还是弄得好一点，题材是left 4 dead online team + pve + play for uber + RolePlay playable character cultivating + Warhammer Sigmar Epic Background-story这种玩法，也比较热门，应该可以更好。


以上。

再有，对于游戏题材细分市场。类似left 4 dead这种游戏玩法的游戏，我觉得远东地区的厂商，对于游戏理解深入的，虽然是有不小的风险拉（left 4 dead 2和vermintide系列，本身就有一定的游戏开发完成度，如果你开发那个完成度太低，一上市就会导致汹涌的玩家差评），但也可以自己立项开发，市场还是有空间的。
其实游戏细分题材市场，还有不少这种，好题材，但是没有高水平开发完成度的好游戏的问题，需要解决，这都是商机。特别是pc平台，bug多的烂游戏，结局、剧情、玩法给玩家带来遗憾的烂游戏，也特多。如果能开发一个bug少，剧情好，玩法好，画面、音乐仅仅一般般的pc游戏，其实就能在现行的市场中，分一杯羹。

alecone

另外，现在来看。中小公司在游戏开发上，大方向上的决策。
小游戏公司，不要学大游戏公司那种做派，没有那种研发和开发实力，没有足够多的人才储备。
比较聪明做法是这样的：

现代游戏业，细分市场征象还是挺明显的，玩法设计上有几种大趋势：
1.快餐游戏，顶级画面，顶级音效，但玩法很老，很保守。缺点，销售热潮涨的快，衰退的也快。

2.玩法做到一大类细分游戏市场的最高水平。比如l4d，4人组队pve，action，play for uber，RolePlay。要做长期游戏市场，更要在游戏玩法上，和服务器国际化节点设立，还有服务器程序开发上，下大力投入，大资金投入。

3.交互式电影，比如《逃出升天 a way out》，《底特律：变人Detroit: Become Human》，《画中世界》Gorogoa这种。
4.严肃拟真的游戏，传统游戏性乐趣不高，主要是类似一种模拟器或者训练器，提供某种教学或模拟演练的功能。

我觉得
第一，公司自己开发实力弱。
应该优先考虑ps4这种收益高，硬件环境不复杂的平台。pc市场应该大幅放低优先级，ps4版本已经彻底差不多弄完了，再考虑pc。

第二，公司开发能力弱，
专精一个大方向，其他方向上的差评压力，要顶住社区反馈的负面压力，弄到中等水平即可。不要不伦不类。又想顶级画面，顶级音效，又要顶级玩法，这不可能。游戏的画面和音效上投入太多，而即使他投入这么多在画面制作上，steam社区上仍然可能有玩家骂公司种种不好。
其实现在directX 12这个时代，显卡技术发展迅猛，你最最了不起的3D画面投入，也会很快过时。所以真的要做游戏，项目创立起步阶段的时候就要聪明一些，作出明智的抉择啊！应该优先注重和玩法相关的问题的处理。
我觉得做的比较好的是：《僵尸毁灭工程Project Zomboid》，《Rise to Ruins》，《surviving mars火星求生》，画面非常一般，就看得过去而已，但是玩法上，挖掘的非常努力。这很重要。。。尤其rise to ruins，真的是烂画面，还在用java8这种性能陋劣的老物。。。

第三，公司财力弱，不要搞国际化服务器全程在线的游戏机制，尽可能地让服务器多覆盖全球各地！你看北美一些公司就聪明多了，l4d2，直接第三方服务器工具套件，所以，多考虑研发第三方服务器程序，让玩家自己在廉价设备上，架设自己的民间服务器。官方提供服务器列表，甚至第三方服务器还可以上mod，还可以公开源码上github，遛不遛。。。


第四，尊重国际化市场各国玩家的看法，还有各国电子游戏市场现实，还有各国恶劣和复杂的internet网络基础设施环境。世界不是只有北美和西欧，在steam平台上发行游戏，要有国际化眼光，眼界不要太狭窄。

cuiwenmo

厉害了楼主

zyiniz

尝试一下，谢谢

zyiniz

尝试一下，谢谢

zyiniz

楼主辛苦了

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a819023405

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